@SolaScriptura7 Žalmy sú tam z toho dôvodu že tam Boh otec nazýva Ježiša Bohom, rovnakým Bohom ako Biblia označuje jediného večného všemocného Boha.
najprv sa skúsim vyjadriť k 5. a 7. bodu lebo to súvisí v Božstvom Ježiša, vidím že ako klasický argument ste použili Lukáša 18:19, až na to že úplne nerozumiete čo tam Ježiš robí. Ježiš tam nevraví prečo si ma nazval dobrým, ja dobrý nie som, iba Boh je..... Ježiš tam v pozadí kladie inú otázku, ktorú si má čitateľ všimnúť. Prečo ma nazývaš dobrým ? nazývaš ma práve Bohom ?
K Jánovi... opäť si rád vypočujem vysvetlenie toho, že ak toto beriete ako nejaký dôkaz čo potom mnoho starozmluvných textov kde sa píše že videli Boha : Samsonovi rodičia, Mojžiš, Izaiáš, Ezechiel, Jákob atď.....
K Ježišovemu splodeniu, neviem, možno ste alebo nie ste oboznámený s históriou, ale toto čo tu píšete je Ariánska heréza, aj keď je mi jasné že asi Chalcedonský ani Nicejský Koncil neuznávate takže skôr by ste asi označili za heretikov nás ktorí to uznávajú, keďže ten rozpráva priamo proti tomu že Ježiš má začiatok.
Použiť text, na počiatku bolo slovo na argument že slovo má počiatok je trošku vtipné, to že na počiatku bolo slovo neznamená že slovo má počiatok, znamená to že keď začal čas slovo tu už bolo, a to je argument práve proti vašemu bodu č.7, z logického hľadiska musí byť jasné prečo Ježiš odvekov, keď tu bol ešte predtým ako začal čas, je mimo času a preto v ňom nieto zmeny ani začiatku. :D Ostatné texty ktoré ste tam dali tiež hovoria o tom že ešte predtým než niečo bolo Ježiš už bol, to znamená že aj pred časom, takže nemá začiatok.... Ježiš musí byť večný lebo ak by bol stvorený v nejakom bode nastala by v ňom zmena z toho že nebol na to že bol. A zrazu by už neplatilo čo sa píše v Hebrejom 13:8 že Ježiš je stále ten istý, včera dnes i naveky. Preto je nevyhnutné rozdelenie ktoré sa spravilo v Chalcedone na Božskú a ľudskú prirodzenosť.
K podriadenosti.... keďže neuznávate Chalcedon nesúhlasíte s tým že Ježiš má dve nátury ľudskú a Božiu, pričom ľudská je plne podriadená tej Božej a Božská je rovnaká ako otcova. Ale odpoveď na vaše námietky je taká, keď Ježiš vraví ja a otec sme jedno čo tým myslí ? Že je rovnako a plne Bohom ako otec, Samozrejme Ježiš je aj plne človekom aby mohol byť ako posledný Adam reprezentant ľudstva a mohli sme v ňom dôjsť spásy. Ježiš je ale aj plne Bohom, verím žeby sme sa zhodli na tom že kvôli Ježišovi nám sú hriechy odpustené a on je ten kvôli ktorému dôjdeme spasenia, preto aj Izaiáš 43 :25 píše --- ,,ja zotieram tvoje priestupky kvôli sebe samému, a na tvoje hriechy nebudem spomínať.'' ....Boh zotiera priestupky kvôli sebe samému... tým pádom označuje Ježiša sebou samím. Nie menej sebou, ani nižším ako je On.
Písmo jasne píše v Kolosenským 2:8-9 ,,Hľaďte, aby vás niekto nestrhol mudráctvom a prázdnym mámením podľa ľudského podania, podľa živlov sveta, a nie podľa Krista, lebo v Ňom prebýva všetka plnosť božskosti telesne. '' Čiže Ježiš má plnosť božskosti aj plnosť ľudskosti, to je to čo učí aj Chalcedon.
Neviem do akej miery viete o učení Filioque, ale možno by Vám to pomohlo pochopiť vzťahy medzi osobami v trojici, Otec je ten ktorý dáva Božskú podstatu synovi synovi a duchu. Syn je ten ktorý dostáva od otca a dáva duchu, a duch je ten ktorý prijíma aj od otca aj od syna. V ich vzťahu trojice sú reprezentované všetky tri možnosti, dávanie (otec), prijímanie (duch) aj dávanie a prijímanie (syn)
Takže áno Ježiš ako splodený syn dostal Božskú podstatu od otca, ale dostal ju tak aby ju mal sám v sebe ako aj píše písmo Ján 5:26 ,,Lebo ako Otec má život sám v sebe, tak dal aj Synovi, aby aj on mal život sám v sebe.'' A dostal ju rovnakú akú má otec, otec mu nedal menej Božskú podstatu, ani Duchu nedal menej Božskú podstatu, tak isto ako ani Ducha nestvoril a duch nemá počiatok, je odvekov a preto je rovnakým Bohom ako otec, všetci majú jednu Božskú podstatu, preto je to JEDEN BOH.
Na bod č.6 odpovedá časť kde som písal o Filioque, Boh vysiela svojeho Ducha, tak isto ako sú pasáže kde aj Ježiš posiela ducha, nič z toho neznamená že Duch je menej Boh alebo že je stvorený.
Zároveň je viacero textov kde sa píše že Duch niečo robí alebo Duch niečo píše, to že Duch je Boh je aj v pasáži ktorú spomenuli v podcaste, zo skutkov kde Peter vraví že klamali Ducha a potom vraví prečo ste klamali Bohu.
Ale kľudne aj ďalšie Skutky 13:2 ,,Keď raz slúžili Pánovi a postili sa, riekol Duch Svätý: Oddeľte mi Barnabáša a Saula pre prácu, do ktorej som ich povolal.'' ..... Duch Svätý riekol aj keď nie je osoba ?
1. Korinstkých 12:11 ,,Ale všetko toto pôsobí jeden a ten istý Duch, ktorý rozdeľuje každému osobitne, ako chce.'' ... Tu máme ducha ktorý rozdeľuje ale nie je osoba ?
Stále som sa nedozvedel ako by ste vyložili Melchiseka z písma... Lebo je z textu z Genezis a Hebrejom sa dá spraviť dosť presvedčivý dôkaz toho že Melchisedek je vteleným Ducha Svätého... (aj napríklad starovekí Židia a mnohí ich učenci, aj mnohí cirkevný teológovia to tak vykladajú)
Ľudia o ktorých vy hovoríte že si vymýšľali dogmy o trojici vo svoj prospech. Čo tým akože podľa vás získali ? Aj oni úpenlivo dňom nocou slúžili Božiemu dielu a strávili stovky a tisícky hodín debatovaním a riešením týchto vecí, Atanázius, Augustín a spol.. tieto veci riešili s takzvane ''otcom vašich myšlienok'' ktoré tu rozprávate = Áriusom a jeho nasledovníkmi, a nebolo to jeden večer kde to riešili a nečítali písmo ako píšete že keby sa čítalo písmo a nevymýšľalo sa. Tí ľudia strávili v písme tisícky hodín a poznali verše ktoré tu vy píšete a nerozhodli sa ich pre svoj prospech ignorovať. Na každý z vašich argumentov je niekoľko odpovedí ktoré oni videli. Tiež sa snažili hľadať pravdu, aj keď samozrejme zo svojej sily to nemohli zvládnuť, preto veríme že mali Božieho Ducha a ten ich k týmto záverom viedol, primárne cez písmo ale aj cez logiku, zjavenia a apoštolské učenie.
SOLIDEOGLORIAJK1536
· pred 1 týždňom
Trojjediný Boh | chcemviac podcast
